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互联网史话—林军

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归档 - 05月, 2008

5月30日互联网老兵群不完全记录


讨论主题:手机SNS与互联网SNS的分与合
发起人:春腾CEO  石锋


时间:下午两点到四点。
1)手机SNS脱离不了互联网SNS,单独的手机SNS最后还是会败给互联网SNS。纯粹从手机起步开始SNS的建设,目前门槛已经很高了
2)mixi.jp是目前日本最大的SNS。 mixi靠互联网SNS起来,但是目前手机访问已经超过互联网了。 mixi的成功点在于活动的组织能力。每月800场线下活动支撑。
3)facebook的event线下活动也是保持其用户黏性的重要途径,mixi提供奖品。
4)国内的很多网站都缺乏线下的互动。线上的朋友,和线下的朋友的概念都是不同的。线上的朋友关系是很弱的。活动对网站来说不是赚钱的方式 是聚集真正活跃用户的方式
5)目前手机的体验要比互联网差太多,不如先想好怎么在互联网上做好SNS,等3G比较成熟了再往手机上靠
6)能创建一个模式就创建模式,不能创建模式就依附一个模式,这也是个选择,但有点流于消极
7)互联网其实是很危险的,希望大家在做一件事情之前多考虑风险。之前媒体都忽悠内容为王,中国的CP没有挣到大钱的。互联网也是一样,现在SNS也是一样
8)twitter快餐文化,没内涵和深度,过于简单。用户在前半年是很活跃的,但长期用户粘度低。虽对增加用户的交友度是有帮助的,很难形成增值服务的培养以及广告主的认知。
9)SNS最好的办法是卖人,而不是卖广告,说到底也是卖用户隐私。
10)游戏社区化已经成了,社区游戏化也许能成 。
11)sns做用户的增值服务,类似腾讯,腾讯的增值服务多缘于一种虚荣心,用户基数大,年龄小
12)交友这个需求不具体化的话 其实没这个需求 找对象 小姐 创业伙伴 志同道合者 员工 需要具体
13)SNS,交友太容易,但转化率太低。唯有活动加强交友效果。在SNS只要你加别人为好友,一般都会通过,这个弱关系,不通过其他渠道加强,很难转化为自己的目的。 最后,又只好全部上QQ了。 SNS忙了半天是给QQ增加了更多的用户。
14)qq群是很多社区的杀手。
15)各个领域的需求需要细耕 通用无法满足
16)用户喜欢引导,而不是直接指导
17)不喜欢太新的概念和太炫的技术,技术的要求是扎实可靠高效,平平常常才是真,关键是为大家为用户创造了什么,有用就是真的 。
18)冯仑提过,人有几十个靠得住的关系朋友就够了,SNS么多,里面也找不出来几个能列入清单的
19)twitter把好友关系维护住,控制好垃圾就够了。不需要有深度
20)关于51与腾讯的赢利区别,方式不同,底层推动力可能是相同的。、


谢谢张洁的梳理,也谢谢石博士的精心准备,还谢谢各位群友的积极参与。从下周起,互联网老兵群将采取主题方式的为大家提供思维大餐,群友有什么好的话题可以直接在msn上和我说,特别是在工作中实际遇到的问题和困惑,你给我提供话题,我给你提供思路。


今天有加入者说,我之前的统一说明不够流程化,以为然,特改正如下:


今天有加入者说,我之前关于老兵群的统一说明不够流程化,以为然,特改正如下:
1  请先注册老兵群论坛:www.laobingqun.com
2  在老兵群论坛的版务和群务版里发报道帖,其建议内容包括:自己的情况,怎么找到群的,想到群里和哪些人讨论什么样的话题;
3  加我的msn:linjun@cpcw.com;
4  给我的msn留言,用一句话简要介绍下自己,附上你的报道帖的地址即可。
5  如果从你的帖子能明确的证明你符合我们之前所说的三个条件,那么,我会在最短的时间给你回复,并告之你在什么时间合适添加群的msn:group227524@msnzone.cn
6  如果从你的帖子里无法证明你符合我们的三个条件,请允许我和你做一次简单的沟通交流,或者你可以在论坛里多表现一些,这能让你有所加分。


谢谢你的阅读,周末愉快。


 

星期五, 05月 30th, 2008 未分类 4条评论

6月2日听镇元子骨骨头讲同城社区和电子商务

1 镇元子是我在群里认识的第一个新朋友,人总是对第一次很珍惜,我更是个俗人,所以比别人还要珍惜。


2  镇元子最开始称我为林先生,我一段时间以为他是台湾那边的,我还是喜欢他称呼我为林校或林校长,这样亲切,也符合老兵群的气质。老兵群是由一群想一起讨论互联网最新前沿应用,一起分享一线运营实战经验的互联网老兵组成的团体,这个群的群友的统一特征是有知识,有思想,有故事,镇元子是我们的典型,他的积极参与让我们群增加了不少活力。


3  镇元子现为HOUSE365.COM 产品经理 做过江苏第一本校园DM 家居广告销售 消费折扣项目 宠物网站 现专注于同城电子商务产品 对网络营销和网站运营亦有所了解。 


4  镇元子向我推荐了骨骨头,骨骨头这个网名起的好,很长一段时间,我都把骨骨头与群里那个叫钱钰的兄弟以为是两个人,钱钰就是骨骨头。


5  钱钰(骨骨头)常州本地最大门户化龙巷站长化龙巷在无任何政府支持前提下一年内做到流量本地第一,他有长达7年的网络社区运营经验,曾创办全国最大的校园网社区之一。


6  骨骨头在大学就显示出超强的网站推广运营能力,骨骨头和镇元子是同一所大学认识的。他们两相互推崇,镇元子称赞骨骨头实战能力强,骨骨头说镇元子是文化人,善于总结和提炼,两个人一实一虚,是很好的拍档。


7   镇元子和骨骨头的主题是同城互联网,诸如同城互联网可提供的服务、同城互联网的推广、 同城社区的商业化路径。


8  先介绍下他们的一些观点:观点一、房产和餐饮 启动城市消费门户的两大工具;观点二、低频高额消费和高频低额消费的关系和处理。


9   群里还有两位群友也能就同城消费门户与大家分享下他们的心得体会,他们是深圳八界网的两位大大张立波和黄渊(他们两也是从网易就一起合作的拍档),他们正在为女性电子商务站的推出而奔波,如果他们周一能赶回的话,我也将邀请他们前来参与讨论。


10  周一下午2点到4点,互联网老兵群msn:group227524@msnzon.cn,欢迎群友门的参与。关于老兵群的由来、基本准则和加入条件,请看我之前的博客。

星期五, 05月 30th, 2008 未分类 没有评论

李宗桦和求伯君和马化腾称兄道弟的人

1  1986年的一天,不满17岁的李宗桦又一次去转香港的高登商场,他发现商场在卖一叫modem的新玩意,1200bps的,李宗桦一打听,这东西是连接电脑和电脑之间的通讯工具,喜欢尝试新玩意的李宗桦花了数千港币买了一款,从此开始他的与 fido(惠多)发生长达22年纠缠不清的故事,这个故事,直到今天还在继续。

       2  李宗桦被学长告之,可以与大学的BBS进行连接,但必须熟悉unix才行,于是李宗桦苦学一段时间unix命令之后,终于连接上香港大学的BBS,并在港大BBS站长的帮助下架起自己的第一个站,并成为fido(国际惠多网)的成员,由于引领他的港大BBS站长也是datanet(一个与fido并列的通讯网络)的香港NC,因此,李宗桦也是datanet的成员。


       3  李宗桦父亲是香港人,母亲是东莞人,他很长时间都生长在香港,在香港读完高中后就去了加拿大念大学。1995年春天,从加拿大回到内地已经一年多,开始逐步熟悉和学会简体中文拼音输入的李宗桦突然撞到ponysoft(马化腾架设的BBS站),李宗桦很是兴奋,于是给pony写信,介绍自己是国际惠多网的成员,问自己想转到国内来该做哪些事情。10分钟后,李宗桦接到一个电话,电话那头的声音纤细温和,正是马化腾。


       4  李宗桦和马化腾见了面,两个人交换了下国际fido和cfido之间的区别,感觉有很多事情可以做,两个年轻人一见如故,李宗桦虽然没有做马化腾的站副,但却有ponysoft站的管理密码,可以帮马化腾回答问题和管理站务。


      5  李宗桦也很快架起了自己的晨星站,他本想跟马化腾一样整四线站,但由于所居住地的电话线接口不允许只好做罢。李宗桦发现,他和马化腾是两种类型不同的人,比如站友相约,李宗桦一般是看如是上站时间久的老站友就出去,但马化腾却应新站友出来的邀请出来的多一些。李宗桦喜欢和站友一起聊天,讲故事,联络感情,喝到高兴时勾肩搭背;而马化腾则喜欢很安静的坐在那听站友讲上站有哪些问题,应该怎么改进,那时候的马化腾就有很好的用户体验意识,这日后成为马化腾成功的秘密武器之一。


       6 玩cfido的马化腾,滴酒不沾,基本不抽烟,爱喝可乐(这个据说很难改),不爱说话,总是一个人安静的呆着,马是深圳当地最大的一个站的站长,自然有明星般的待遇,却不怎么愿意主动和人说话,但也不拒绝与他主动合影的站友。而李宗桦则与之相反,他的签名就能看出这是一个什么样的人:喝最烈的酒、飚最快的车、交最真诚的朋友、泡最难泡的MM。他所到之处,都是欢声一片,是个有明星气质的大哥级人物。


       7 李宗桦是个商人,他很早就做过电脑贸易,因此,原始积累的比较早,他说他是在马化腾困难期过后才知道的,不然的话,他可以帮到马化腾;不过,以马化腾的性格,也未必会要李的钱。李的记忆是1999年后,两个人之间的交往就少了,一个是因为马化腾腰尖盘突出,身体不是特好,因此,也很少出来了;二是马化腾之后自己创业,而李宗桦一直有着自己的生意,因此两个人的交集越来越少。


       8  OICQ外部测试,马化腾第一个邀请的就是李宗桦,李宗桦的号码是10101,这多少说明两个人之间的好交情。1999年年底,有一次李棕华、马化腾、张震阳(banly)三个人吃饭,一起为张震阳即将创办的掌上通出主意,马化腾突然提出要和李宗桦换QQ号,因为马化腾的10001要数零,有时会数错,不象李宗桦的号码,很对称。李宗桦笑着回答,我怎么敢要10001,QQ的用户不把我劈死才怪。


       9  李宗桦第一次见求伯君,是马化腾的引见,马化腾和求伯君说,深圳有个李宗桦,在国际fido上玩了7、8年,很厉害,求伯君很有兴趣,跑到深圳来见了李宗桦,李宗桦1993年才回的国,1995年才接触中文平台,因此对求伯君并不熟悉,因此,也不怎么激动,在cfido上无比活跃的求伯君在网下也是个安静的人,反而,口才一向很好的李宗桦好好给老求表现了一番。李宗桦也和求伯君成了朋友,以后每次求伯君来深圳,都会和李宗桦在上海宾馆对面的老大昌吃饭,那地的上海菜据说很正宗。


     10 李宗桦也曾经在几次偶然的场合见到cfido的创始人罗伊,罗伊给李宗桦的感觉是个很稳健、很成熟的人,在1996年前后,罗伊已经退意彷徨,他几次暗示cfido受到有关部门的特别关照,自己作为一个台湾同胞继续充当全国总协调人的种种不便,之后他有一段时间神秘消失,李宗桦一点也不奇怪。罗伊最近又有了声音,据说现在在台资龙头企业富士康。


     11 1998年1月1日,第二届全国 站长(代表)大会在广东佛山召开,在这届大会上,求伯君接替罗伊成为RC,张伽被选为REC。按照cfido的规定,只要是站长就可以参加,李宗桦以晨星站长的身份参加了这次大会,并意外的接替袁鉴(就是日后创办天网,被尊称为袁哥的那位)担任广东省地区协调人NC。


     12  在这次大会上,还通过了关于RC的选举办法,即可由上任RC指定或在上任RC失去工作能力的情况下由站长大会选取产生。出人意料的是,就在1998年,也就是二大开过不久,曾经雄心勃勃想带领cfido站长和站友们有番大作为的求伯君在站务公告栏里突然行使RC的权利指定李棕华(lester lee)为下一任RC。


     13  1998年的金山发生了太多的事情,WPS97虽然还算有不错的表现,但只是给金山续命而已,这一年,金山内部因为管理不善出现毁灭性的危机,求伯君不得已接受联想的注资,在内忧外患下,求伯君只好搁置下cfido的事务。在1998年间,李宗桦基本每个月都要给求伯君打电话,倾听求伯君的苦楚和无奈,李宗桦不仅是个好的讲述者,也是一个好的倾听者,他总是在适当的时候扮演自己的角色。


     14  1998年年底,李宗桦带着他那款为中国站长而单独开发的Modem和cfido的重生计划来到重庆,拜访当时如日中天的电脑报,那天在重庆上清寺大礼堂旁的金卫宾馆,李宗桦给我讲述了他的若干计划,其中包括全面转向internet和把群友的力量集中起来,建立起一个类似门户样的站点等举措,但很遗憾,当时的cfido已无当年的团结,人心的向背也悄然发生着逆转,李宗桦一看,也只有且站且退,最终cfido悄无声息。


      15  李宗桦生意比较忙,有时QQ很长时间不上,按照QQ的规矩,一段时间不上会被收回,不过,李宗桦的QQ号不曾收回,这缘自他和马化腾的相互尊重。2002年,QQ聊天室上线,马化腾在QQ上主动问李宗桦,要不要给cfido开一个聊天室,李宗桦说好啊,在此之前,马化腾帮助李宗桦建立起cfido的QQ群,每次看到那些熟悉的ID,李宗桦都感慨万千。


      16 李宗桦一直对cfido没有放弃,他认为cfido还是积聚了一大批人才,也不缺资金,缺的是好的项目。李宗桦最欣赏的是刘世伟,这是unix的极度痴狂者,三句话都不离unix,李宗桦认为,刘世伟这样的人在cfido体系里有很多很多,都是可以改变一个产业格局的人。


      17  李宗桦现在做地产,重庆广东两地飞,他有些忙,和我们一起吃饭的赵争和曾宪达笑他是那种经常坐下就喊走的主,不过,因为要接受我关于cfido的采访,因此,他请我们吃顿这几年难得的长饭,这顿饭从6点40分吃到10点40分(李宗桦要连夜赶到广州,我们不得不停止),4个小时里,李宗桦每每因回忆起cfido往事而陷入沉思,那些往事都在他心中留下永远的烙印。


      18  一个能和马化腾称兄道弟的人,一个能让求伯君委以重托的人,一个洒脱的商人,一个不倦的玩家,一个总是为朋友辩解,一个总是为他人考量的人,一个黑白两道通吃的人,一个见证fido缘起,在中国落地生根,从兴旺走向衰败,但总是维系cfido一脉希望的人,这样的有情有义的人,过去稀罕,现在很稀罕,未来更稀罕。


        此世只有一个李宗桦。


      


广而告之:我正在致力于中国互联网史的梳理和创作, 预计年内出版《互联网史话》,并筹拍系列电视纪录片《Internet青春故事》。欢迎曾经参与互联网建设的当事人加入我们的互联网老兵msn群:group227524@msnzone.cn,新朋友可以先加我的msn: linjun@cpcw.com; 我期待你的好故事。    


     

星期五, 05月 30th, 2008 未分类 9条评论

5月29日互联网老兵群不完全记录

老兵群今天讨论了两个主题:


主题1:女性电子商务网站运营,发起人是黄渊,下面是讨论精华:


1)网站运营的难点有二:一个是切入点不好抓,二是推广难做。
2)实例推荐:败家MM集中营,一个没有自主网站,仅靠西祠的一个版面撑起了很大的流量;MM的忠诚度很高。
3)不同年龄层的女性,对消费的需求应该是有些不同的
4)通过消费者的购买,价格展示来压低供货商价格
5) 要控制利润和成本,货源渠道的选择是个关键。对于不同类型的产品的渠道选择上有多样的
6) 关键是要有交流,女人有购物冲动喜欢跟风,有两个人说这件衣服好了,其他的人也想去买
7) 一些专项,比如卖鞋的,卖psp的,都弄论坛。把论坛要是经营好,收益很大。也不太累.集交流,感受,交易与一体


主题之2:关于DIGG和UGC:


1)SNS网站是技术和产品导向型的网站,需要产品有内聚力
2)中国DIGG可以和博彩结合起来
3)digg只是一种简单参与。没必要想得太复杂。
4)在一定授权范围之内,才让digg起作用。否则质量很难控制。利用积分机制,让digg效果按“意见领袖”和“普通用户”分别加权
5)海内还是不错。但实际真正发的少,而分享多。第一步还是要做好鼠标行为的分享。digg是其中一种
6)UGC在国内真是很遥远的事情。更多的还是后面的控制和引导
7)UGC和价值没有绝对的对应关系。对于用户实际不关心,这内容是否是原创的
8) 引用keso:ADWORDS是意图出发,adsense还无法做到从你看什么文章判断你的意图
9)越简单的东西越能赚钱,越传统的东西越能赚钱。
10)为了把这些垃圾信息过滤掉,digg就需要修改rank,结果越来越麻烦,需要的钱越来越多,资源供应越来越紧张,人财物就陷入一个循环了。


今天照例请张洁整理了会议纪要,由于很多群友反映我们的讨论外人阅读起来有难度,而且也过分冗长,因此,从今天起,我们将把只在博客里公布精华内容,更多的记录群友可以查看群的记录,也可以直接找我或张洁(msn:teilao@hotmail,com)要全本,我们会尽快开通老兵群的网站,在那里存放我们的每日记录。


老兵群今天认证的群友是做网络游戏渠道运营的马丽民、做飞信的石锋博士和草根网站长笑笑生,对于他们的介绍,请看这里http://linjun.techweb.com.cn/archives/2008/200852913363.shtml


另不断有网友询问怎么参加互联网老兵群,我这里统一做个解释:


1  请先注册老兵群论坛:www.laobingqun.com


2  登陆老兵群论坛www.laobingqun.com,点击左上角个人ID下的我的资料,在个性资料中的自我介绍中填写自己情况,也可点击版务和群务版里发报道帖,不论采取何种方式,建议内容包括:自己的情况,怎么找到群的,想到群里和哪些人讨论什么样的话题;


3  请对照以下三个条件:基本条件是:1 从事互联网5年以上(或有其他相关从业经验10年以上);2 热爱并愿意在未来5-10年内继续从事互联网  3  钻研互联网,对互联网某一门类有自己独特、深刻的认识和见解。


4  如果你觉得符合这三个条件,你可以进入下一步,加我的msn:linjun@cpcw.com,申请加入msn群;给我的msn留言,用一句话简要介绍下自己,附上你的报道帖的地址或有你个人介绍的资料页即可;


5  如果从你的帖子能明确的证明你符合我们之前所说的三个条件,那么,我会在最短的时间给你回复,并告之你在什么时间合适添加群的msn:group227524@msnzone.cn ,我也会尽快放行。


部分不符合老兵msn群但却有学习欲望和能力的朋友建议先从老兵群论坛混起,这里同样有很多丰富的老兵出没。新人的一些好的观点也会拿到群里讨论,并进行反馈。论坛可以理解为msn群的旁听版。


      再次谢谢老虎,谢谢他为我提供这块自留地,他让我相信,原来友情是可以象美酒一样,越沉越香,谢谢每一个把我当朋友来关照、参与群的人,也请大家支持老虎的同学路和同事录。


 

星期四, 05月 29th, 2008 未分类 3条评论

5月30日听春腾CEO石锋博士讲手机SNS

从今天起,互联网老兵群会在当天下午公布第二天的讨论主题和主讲人,为的是群友能提前温习下功课,也让主讲人有所准备。5月30日的主讲嘉宾是春腾公司CEO石锋博士。


石博士(大名石锋)和我同龄,系出名门,本科、硕士、博士都在清华读的,计算机系从头读到尾,三年前清华博士毕业,是群里学历最高的一位,我们得称呼他为石博。
石博很厉害,他做过863的项目,也给贝尔实验室做过活,他拿过国家自然科学基金,也给动感空间搭建过网络游戏平台,学术和实战都很厉害。
石博现在自己创业,春腾公司CEO, 公司自2007年4月创办,有一年多的光景,石博之前服务过千橡公司,做到总监级,他现在做的事情是基于飞信的运营,对于电信增值服务有兴趣的朋友可以与他聊一聊。
石博和张洁一个公司,大家都应该谢谢张洁,他每天帮他们整理谈话记录,这是个辛苦活。
朋友的朋友就是朋友,我一直这么认为。


石锋博士主要会因以下问题和群友讨论:


1 手机SNS是否一定需要互联网SNS做基础

2 手机SNS产品上和互联网SNS有哪些不同


欢迎群友们30日下午2点准时到群里参与讨论,不能前往和群外的群友可以关注我们每天的会议精华。另想加入老兵群msn:group227524@msnzone.cn的朋友不少,为了提高加入效率,建议先重点阅读这里http://linjun.techweb.com.cn/archives/2008/20085241191.shtml,并添加我的msn:linjun@cpcw.com,我们提前沟通的越多,越可能成为朋友。



 

星期四, 05月 29th, 2008 未分类 2条评论

5月29日老兵群新增群友:马丽民 石锋 笑笑生

群友1:百游汇通网游公司SVP :黄河入海流/马丽民
马丽民,2000年开始因渠道接触网络游戏行业,曾任广州骏网总经理、骏网销售总监、骏网总经理等职;
2007年,在骏网呆了7年的马丽民跟随曹家昌(也是骏网的投资人之一)创办了北京百游汇通,担任这家公司的高级副总裁。
马丽民有8年的网络游戏从业经验,这与中国网络游戏的历史有很大的重合,他是网络游戏这个行业的见证人之一,是不折不扣的老兵;
百游现在两条腿走路,自主研发(兽血沸腾)和代理游戏(目标公司龙腾世界,世嘉游戏中国独家代理)均有。
马丽民是卢凌戈的好朋友,也是邹剑宇的旧交,他与我的很多渠道朋友(比如毛建伟)都打过交道。
马丽民与我们集团出去的吴凯在骏网有过交集,吴凯现在去久游给王子杰做了助理,杨兴艺等都还记得吴凯吧。
欢迎马丽民,大家可以和他讨论网络游戏运营方面的问题,我们可以让他讲一讲具体的实站经验。



群友2:春腾CEO  石博士


石博士(大名石锋)和我同龄,系出名门,本科、硕士、博士都在清华读的,计算机系从头读到尾,三年前清华博士毕业,是群里学历最高的一位,我们得称呼他为石博。
石博很厉害,他做过863的项目,也给贝尔实验室做过活,他拿过国家自然科学基金,也给动感空间搭建过网络游戏平台,学术和实战都很厉害。
石博现在自己创业,春腾公司CEO, 公司自2007年4月创办,有一年多的光景,石博之前服务过千橡公司,做到总监级,他现在做的事情是基于飞信的运营,对于电信增值服务有兴趣的朋友可以与他聊一聊。
石博和张洁一个公司,大家都应该谢谢张洁,他每天帮他们整理谈话记录,这是个辛苦活。
朋友的朋友就是朋友,我一直这么认为。


群友3:草根网站长 笑笑生
张忠国  网名笑笑生,
笑笑生现在是草根网20ju.com 的站长,这是他一个人的站,以IT精读为主,现在有3万独立IP,只做不到两年的时间,能形成这样的格局,很了不起。donews 和techweb要小心了。
笑笑生入行很早,1998年河北科技大学毕业后就开始做互联网,2年来来到北京,是数字英才网 www.01hr.com 的主要创建人,目前这个网站在网络招聘中排在第四。
笑笑生是绝对的老兵,他让我想为他们这样一个群体写本草根.COM;这些人虽然不惊天动地,但他们以他们的韧性和执着做着不平凡的事情,欢迎笑笑生。


大家先看一看,先冒一冒想和谁交流什么话题,这样充分一些。


谢谢techweb的顾老大给咱提供这块自留地,也要对那些订阅我techweb博客的RSS的兄弟说声抱歉,占用你们很多时间来看多少有私人性质的杂事,我已经开始申请独立的域名和论坛,也许一周,最多两周,这里将重新恢复以高质量的分享博客为主,我也将更加努力加强更新频率和质量,希望大家继续订阅techweb的RSS服务,继续支持顾老大的工作。



 

星期四, 05月 29th, 2008 未分类 1条评论

告诉你一个不为人知的互联网建筑师田溯宁

1 田溯宁的名字意思是“记住列宁格勒”。田溯宁的父亲田裕剑和母亲刘恕都是留苏的生物学学生,1954年在列宁格勒的林业技术学院初次见面,并最终相恋。田溯宁的父母亲取这个名字的原因,很大程度上是因为他们无论什么时候看到或想到儿子都能想起那一段快乐时光。1960年,田溯宁的父母回到国内,被分配到中国科学院,担任研究员的工作,并且于1961年在北京结婚;两年后的1963年,田溯宁出生,因父母都发配到甘肃兰州的研究所工作,田溯宁不得不被送到沈阳和外公外婆一起居住。


2  田溯宁在辽宁大学读的本科,这和他童年在辽宁沈阳长大有关,专业是和父母一样的生物;在辽宁大学,田溯宁收获了爱情,他于辽宁大学生物系的另一位名叫孔琴的女同学于1987年结婚。


3  田溯宁毕业后进了中科院读研究生,田本就是中科院子弟,一切都顺理成章,田研究生班上30个人中,有25个选择了出国,清一色在美国最顶尖的大学完成更高等级的学业。1998年,田也成为25分之一,来到德州理工大学。


4  在德州理工,田溯宁没有选择读生物,而是读起了环境保护方面的学位,田溯宁在德州理工开始接触互联网,并通过互联网建立起中国生态学家海外俱乐部(Sino Ecologists Club Overseas),最多的时候聚集了大约三百多人,1990年初这个俱乐部出版了一本关于中国环保方面问题的书籍。这个俱乐部逐渐后来演变成为中国第一个环保组织,如今将根据地回到内地,当三峡大霸计划发生争议时,这个环保组织是反对声音最大的组织之一。


5  田溯宁有次去听戈尔(当时还是参议员)的演讲,田本来是想听环保主义者戈尔讲环保的,可戈尔通篇讲的是一个新奇的名词——信息高速公路。田溯宁一下子就被迷住了,他意识到这可能是一个缩短中美两国差距的良好机遇,于是把自己的未来调整为做帮助中国建立起信息高速公路这一愿景中去,他为此写了一篇长文《美国信息高速公路计划对中国现代化的意义》,发在1993年〈光明日报〉上,是中国最早介绍这方面的文章。


6  田溯宁天生有领袖气质,1995年开春,他拉了5个留学生(这5个留学生中承建过包括哈佛等众多美国名校的互联网建设)和他一起跑回北京,把亚信公司的业务重心转到中国,承担起包括chinanet等中国网络基础建设工作。一篇文章这样描述亚信的奋斗之路:“北京灰色寒冷的天空似乎可以冻结一切梦想,但顽强的亚信人却用自己的双手,在坚硬的土地上一寸寸地开凿着中国历史上最壮观的一条条信息高速公路。”
 
7  实际上,亚信在中国没有对手,这使得他们不断的攻城略地,不过,由于电信部门拖款比较厉害,所以亚信在财务报表上很赚钱(有很多预收款),但现金流很差,于是田溯宁开始到美国四处找投资,他由此遇到了他生命中最重要的一个男人——风险投资家冯波,冯不仅给了田资金,还帮助田建立起一个广泛的人脉网络。


8  田溯宁是一个超级鼓动能手,他外表憨厚,面相老实,给人很真诚的感觉,而又口吐莲花,视国家兴亡为己任,这让他又很有鼓动力。有一个在坊间流传很广的比喻:车子在大路上前进,突然遇到一个大坑,按田溯宁性格就会鼓动整个车队的斗志,大声喊,没有退路,冲!


9  田溯宁爱学习,1997年10月,硅谷最著名的风险投资顾问之一罗伯森&8226;斯蒂文问田溯宁:“亚信的商业模式是什么?”田溯宁反问罗伯森:“什么是商业模式?”罗伯森奇怪田溯宁作为CEO竟然不知道什么是商业俱式。罗伯森向田溯宁解释:“一块钱通过你的公司绕了一圈,变成一块一,商业模式是指这一毛钱在什么地方增加的。”田溯宁说:“这些我不关心。我们公司每天都挣钱,每月都挣钱,每年都挣钱。” 田溯宁嘴上这么说,底下却在不停地向风险投资商学。


10  田溯宁虽然在外面八面玲珑,但在家务方面近似白痴,一次,他在后院拔野草,那天草很多,田拔了很长时间也没拔完,他决定放一把火烧掉这些枯草,因为这样看上去要容易一些;田用火柴点燃了一小块杂草,几秒钟后,火势爆发出来,吞沒了大部份的后院,一直到达篱笆。田溯宁抓起水桶,跑到水龙头装满水,泼入火里,但无济于事,最后是妻子叫来消防队才免去一场灾难。


11  田溯宁是个理想主义者,以一人(公司)之力承担起中国信息高速公路的建设,并带领亚信这家公司在美国上市(应该是在美国上市的第一家民营背景公司),靠的是田的理想主义;在亚信上市前夜接受网通的邀请,入主网通,这个决定的背后也是田溯宁受理想主义的驱动所至。网通最多时不过数千人,而成立之初,这家新公司的主要假想敌,则是拥有超过50万名员工的超级巨无霸——中国电信。后面的故事,路人皆知,在带领网通香港上市成功后,田溯宁悻悻离去,令人无限惋惜。


12  今天的网通已经并入联通,正是这个结局,让我不由自主的想起了田溯宁。但想来田溯宁并不后悔,虽然网通的落幕,未能实现他的宽带梦想,但他的人生梦想: “让中国成为一个全新的社会,基于机会与自由,每一个中国人都能拥有新的人生,一个强大的国家。”却正在逐步实现着。这个梦想是驱动着田溯宁以及象他们一样的知识青年持续奋斗的原动力。


13  祝我们的家人幸福,愿我们的同胞平安,希冀我们的祖国强大。


广而告之:关于田溯宁的成功,我的观点是其行者气质和贵人相助,这篇博客主要是讲田的行者气质,而下一篇,我们将重点讨论为什么这么多人会主动的帮助田溯宁,他们中有大科学家李政道、海外实业家刘嘉伦、万通六君子冯仑&王功权、风险投资家冯波、中科院副院长严义埙、身份显赫的江绵桓,乃至时任国务院总理的朱容基等等一长串名字,这和田溯宁的家世并无多大关联,也不能简单的认为因田溯宁有超强的能力,个中缘由,耐人寻味,引人思考。


      我正在致力于中国互联网史的梳理和创作, 预计年内出版《互联网史话》,并筹拍系列电视纪录片《Internet青春故事》。欢迎曾经参与互联网建设的当事人和多年从业经验的老兵加入我们的互联网老兵msn群:group227524@msnzone.cn,新朋友请先加我的msn:linjun@cpcw.com ,我们期待你的好故事。 田溯宁是〈互联网史话〉1995年一章中最重要的人物,如果没有其他的变化,他将是这一年的年度人物。本文很大程度上参考了谢大卫〈中国破晓〉(《China Dawn: The Story of a Technology and Business Revolution》)以及媒体的部分内容,由于多为事实,并无多少出新的地方,只能说是改写。有想看到更多田更多内容的人可联系我,我有更原始的版本可以提供。


 


 

星期四, 05月 29th, 2008 未分类 6条评论

5月28日互联网老兵群不完全记录

今天群认证的第一个群友是腾讯的头牌徐志斌


1  徐志斌网名石头,80年代人,在他那个年龄段,他是我见过的最好三个的记者之一;
2  徐志斌在新浪成名,之后去做了市场,很多人都感到惋惜,不过,徐志斌响应群众的呼声回来了,他现在在腾讯 ,他正在招人,在找家电、通信、编译、访谈四个编辑,希望有兴趣,熟悉相关行业,同时肯干的兄弟姐妹去找他。
3  腾讯虽然霸道,但是家有核心竞争力的公司,成长空间很大,徐志斌也是个很勤奋,很努力,有才华的人,跟着腾讯和徐志斌这样的优质明星股成长的机会,真的很难得。
4  徐志斌是纸老虎顾晓斌介绍我认识的,我信奉朋友的朋友就是朋友的说法,请大家支持纸老虎,支持他最新推的同学录/同事录;
5  我喜欢徐志斌写的明基李昆耀对逆境的回顾文章,石头能深入到企业家内心去做对话,这个很厉害,不容易。石头的博客是我的订阅之一,很有启迪。


今天认证的第二位群友是彭胜:
1  彭胜1998年做互联网,是绝对的老兵现在是5460市场方面的操盘手;我们都应该知道5460,中国最早的同学录。
2  很多人对5460有感情,这是5460能10年不倒的关键所在;如果5460做的好,基本上没chinaren什么事,也可能没有陈一舟;
3  5460现在归中国电信直接管辖,是与互联星空一起并列的增值项目,有关心互联网电信增值业务和sns(可能也是5460下一步的转型目标)de群友可以与彭胜讨论。
4  彭胜是湖南汨罗人,屈原仙逝的地方,人杰地灵,千古流芳,我爷爷和父亲都是湖南衡阳人,彭胜是我的湖南老乡。
5  对sns和互联网电信增值业务有兴趣的兄弟可以找他聊。


今天群里认证的第三位群友是卢凌戈


1 老卢是是一家外贸公司董事长,这家公司2005年开始从传统展会贸易,将营销途径渐次转移到互联网,2007年利用互联网出口的销售额能做到是数千万的规模,利润也是数百万级,虽然不是很突出,但值得期待。


2  老卢是群内为数不多真正和VC打过交道的人,他是好望角公司的重要推动者之一,这家公司是一家由好旺角、IntelThoughtWorks三方组成的开发团队,技术领先的虚拟物品电子商务平台开发和运营商。2007年好旺角获得日本JAIC 风险投资400万美元后。老卢现在还是这家公司的董事。群里的海峰也在做这样的事情,可以多讨论。


3  老卢是福建人,做了13年外贸,个中辛苦不为人知,机缘巧合,因网络游戏接触到互联网,大受启发,开始对传统的贸易从渠道、目标客户、组织结构、绩效体系进行大刀阔斧的改变。


4  老卢给我们讲了他对电子商务的很多理解,他认为阿里巴巴其实不可怕,基于外贸的电子商务大有前途,我在整理老卢的相关发言,得出的感受这是一个真正有商业直觉和行业智慧的人,他和我们27日认证的许辉都是值得去投资的人。


今天放进的第四位群友是黄渊同学,网易的前科技主编,现在在做女性电子商务网站,他是我的老朋友,他是带着问题来的:


1、女性消费需求点的分析
2、女性消费类电子商务的分析
3、女性消费类社区与社区电子商务的分析。
4、女性网络消费的中坚力量分析。


对此有见解的朋友可以与黄渊交流,他的msn是l****y_h@21cn.com


声明下,黄渊是个成功人士,小伙子文质彬彬,带幅眼镜,身材修长,无不良嗜好,深圳本地人,属于金龟婿那种,缺点就是太学习,可能婚后不能保证陪老婆的时间,请女性同胞充分考虑这点。


今天在4点前认证了千橡的孙雪峰,他也是今天最后一位群友,他来的比较晚,因此只好改天再介绍,孙是张洁的朋友。


今天照例请张洁整理了会议纪要,由于很多群友反映我们的讨论外人阅读起来有难度,而且也过分冗长,因此,从今天起,我们将把只在博客里公布精华内容,更多的记录群友可以查看群的记录,也可以直接找我或张洁(msn:teilao@hotmail,com)要全本,我们会尽快开通老兵群的网站,在那里存放我们的每日记录。


今天的精华观点很多,主要集中在sns和基于外贸的电子商务上:


关于sns:


1、SNS更多是你已经熟悉的关系,在网上的延续。facebook是维护既有关系,myspace代表的是开拓新关系。51更像myspace,校内更像facebook。
2、真实关系的sns 会成为继IM 邮箱 传统电子商务 门户后的新杀手锏
3、SNS不是不盈利。而是早盈利了。如何更好地盈利 让流量和收入成正比。
4、在SNS时,真实的重要性是一定要强调的,这是基石。就像5460,如果不是用户之间的真实性与感情基础,真很难撑到现在。
5、真实太宽泛,外在信息真实,内在性情真实,这都不一样的。关于真实的讨论是个真命题。看你的落点决定选择哪个了。
6、SNS只是一个整合现实与网络的一个中间态而已,有的人偏网络的应用多些.有的人偏现实的多些多数人中间态.现实的朋友一半不认识的人一半.


7、真实太宽泛,外在信息真实,内在性情真实,这都不一样的。关于真实的讨论是个真命题。看你的落点决定选择哪个了。


关于基于外贸的电子商务:
1、外贸买家最关心的一件事情是 信用,同样重要的一件事情是价格。今天你的客户,也许明天就是你的竞争对手。翻单的情况也一样,你会和其他的新供应商进行一轮筛选。关系起的作用相当有限。
2、淘宝是c2c,和b2b是不一样的,c2c买个一次可以乱打分,b2b追求长期关系,打分更慎重。这个对中国人的素质确实是个挑战 所以运营时要刻意进行用户习惯培养
3、有多少阿里巴巴的供应商每年交了几万元,到现在连怎么增加自己产品的曝光度都不知道
4、没有平台保证所有人都有回报
5、公开、透明才是互联网的趋势,通过赚取附加值高的费用。阿里很强 但是现在开始公开透明 等于自断财源
6、商人在意的是买卖赚不赚钱,如果这个关系不能带给我更低的 成本话,我不会花额外的钱的。交朋友是另外一回事
7、互联网如果能减少宣传推广的费用,让目标客户更多更深入地了解你的产品就很了不起了
8、做生意 和关系真的不是很大。因为成没成本太高,这个供应商我再不喜欢他,可是他的东西真的便宜。
9、不要单纯认为自己的客户会和自己成长,或者自己会和自己的客户一起成长。客户去自己喜欢的地方,关键这个地方是符合他的。因此,不是一起成长,而是他吸引了什么类型的人,这个类型的人就集中在这里
10、比对手厉害一点点,就是王道.因为客户找不到更好的了,只能找你
11、任何一种商业模式都不能算完美,一定存在某些弊端,就好象alibaba的询 盘群发这就好像吃大锅饭,询盘虽然发的多竞争也更大了,买家有了更多 的报价选择。对于大量的骗子询盘、商业间谍询盘等这些无效的询盘,卖家需要加强对询盘的鉴别能力,通过对这类询盘的经验其实是能够发现很多这类无效询盘的规律的
12、只有真正的物美价廉 不受骗子骗 才能吸引用户
13、出口贸易市场太大了,专心做好一件分内的事情就好了,这个市场可以容的下很多人
14、产品的目的就是要让复杂的逻辑在平台内部消耗,让用户感觉不到,要一切都让用户去掌控,那难度太高了。


广而告之:有出版社找到本人主编一套关于互联网实战系列的教程类图书,欢迎群内有实战经验和写作欲望的群友与本人洽谈合作事宜,这套书将采取老兵群主题讨论、线上论坛互动、博客营销(与某门户网站和专业站点合作)、线上预售(计划与蓝狮子图书网站合作)等不同以往的方式进行(当然也会采取应有的网下手段进行推广),是不是很有趣啊,虽然也很有挑战性。参与者很可能会成为中国第一批真正的互动出版写作者(科技财经类),很光荣。


其基本要求是:


1  由于部分章节需要采写完成,因此要具备一定的采访能力和写作能力;


2  有自己的博客,并保证持续更新,愿意尝试博客营销和论坛营销等网络营销手段;


3  了解所关注领域前沿理论和最新本土实践,在此基础上编写出实战性很强的教程;


这是老兵群发展落地的一个很重要的举措,各位群友将成为我们写作的第一读者和基于博客写作直至出版的历史见证人和直接推动者。欢迎群友自荐和推荐,一起来做一件有趣又有意义的事情。



 



 


 




 

星期三, 05月 28th, 2008 未分类 6条评论

我认识的互联网活化石金山劳模雷军

1  第一次去找雷军,是1997年国庆后没几天,我从重庆出差到北京参加一个网络设备的会,那会是在国贸开的,富丽堂皇,明亮宽敞,大开眼界,对京城的繁荣有了很直观的印象。之后坐车到中关村,去找金山公司,还记得是人大东门下,问了半天,终于在当代商城左侧的一个小胡同里一栋外表普通的不能再普通的小楼的4 楼找到了金山公司,出电梯一看,还不是一层,而是几间房那种。那是个周末,金山公司没几个人,我到各个房间转了转,各个房间也就几张桌椅,放着几台电脑,即便是雷军的办公室也没有什么象样的办公设备,是一个透明玻璃的隔离间,地上的地毯也看得出来很久没清洗了。值得一提的金山的厕所,那是一个楼层共用,男女混搭的厕所,后来我看凌志军写过一段四通利方的厕所,我马上就联想起金山的厕所,印象实在是太深刻了。


      2  雷军请我吃了顿饭,肯定不是烤鸭,也肯定不是涮羊肉,很普通的炒菜,当然不完全是干扁四季豆这样的青菜。我很努力和认真的问了雷军一些关于黄玫瑰和加密方面的问题,那时的雷军的名声仅限于小圈子,因此,对于我多少有专业素养的问题,显得很高兴。谈着谈着,雷军可能觉得自己形象好象高大的起来,忙跟我说:金山只有一个太阳,我们还是谈求伯君吧。他关于求伯君的介绍明显是经过深思熟虑的:我看到的是一个很英俊的小伙子,全身名牌。我当时震撼住了,觉得那就是成功的标志。这句话,以后不断出现在媒体上,成为雷军介绍求伯君的标准文本。那天,我印象最深的雷军太能说了,一顿饭都在说,自己也没吃上几口,作为客人的我也没好意思吃上几口,那顿饭吃完,我自己找了个面馆又下了二两面,边吃边感慨,做CEO挺不容易的,连饭都吃不好。


      3  实际上,雷军有很强的成为第二个求伯君的愿望,但盘古的失败,让雷军彻底懵了,一下子迷失了方向。我有次问起过他当年离开金山的那一段岁月的心路历程,雷军很巧妙的回避了。 我后来在毛一丁家里住了一晚上,听毛一丁讲起过当年那段往事;雷军是1996年4月离开金山的,11月后回来;那一年,其实主事的是毛一丁,在那一年里,毛一丁展示了他超凡的策划水准和卓绝的执行能力,完成自己所谓的连手的阶段,毛后来辗转连邦、8848和中文之星,最终在瑞星有大成。而关于雷军6个月后浪子回头的原因,金山官方自己的说法是雷军内心中对梦想的追求,而我更愿意归功于cfido给雷军的心灵慰籍,一个人在最低谷的时候,兴趣是最容易让人回归本性,透彻人生的。


    4  1998年新年,雷军来电脑报拜访,我被安排陪雷军爬鹅岭登高看夜景,雷军和我讲起他对互联网的6大模式,我已经记不全有具体有哪6种模式,但肯定是6 种,其中免费邮件、ICP、电子商务这些都在里面,他也重点讲了这三种模式。在以后的几年里,雷军以他的实际行动实践着他对互联网的理解,但那时的金山没钱没人,谈何容易。


    5  雷军曾经想买过网易,准确的说买webmail系统,但只是想想而已,以丁磊的精明,雷军只能想想,雷军也不会心痛;雷军也曾经想买过foxmail,这回是动过真格的,这都可以看做雷军对hotmail式的互联网路径进行依赖的举动,不过,输掉盘古一战后金山就是个没落的贵族,外面看上去很光鲜,其实并不那么殷实。所以,根本出不起价,foxmail最后卖了1500万,金山若干年后一年才这么多利润。


    6  雷军还曾经想买过汉化软件月亮,但被老冤家铭泰抢了个先;雷军也想投资郑州帮的王磊、何公道等人,但不如王江民出手大方和爽快。雷军收编高春辉也不能算是成功,更多是感觉跟不上趟的不得以而为之,虽然赢得了时间,但对双方都造成了伤害,也没对金山品牌有什么正面的促进。2000年,雷军把高春辉赶出卓越,转型做电子商务,我去做采访,由于我之前多次报道过高春辉,多少知道一些内情,雷军见饶不过,采取了迂回策略给我回答:有些事情现在还不能说,一年后我再和你说吧。一年后,有哪个记者还记得回访呢? 我当时的一个感觉,不论是雷还是高,都不容易。心一软,也就没继续纠缠下去。


    7   雷军的转折点出现在1999年,那一年联想注资,金山开始有了银子,同时,随着杨元庆、马雪征等联想实力派人物进驻金山,金山公司现代企业的气质开始具备,有了更合理、更清晰的决策流程。不过,雷军的这个CEO一开始只是代行,坊间最流行的说法是如果1999年年底完成不了任务的话,那么,联想软件事业部的韩振江将取代雷军成为金山的CEO,金山将逐步演变成联想的软件事业二部。最后的事实是,金山发起红色正版风暴,28块的金山词霸2000和金山快译 2000卖过110万套,最后一个月踩线完成任务。我听过一个故事:电脑报北京书商当时看这个好卖,提了一麻袋现金到金山公司要求拿现货,金山公司的财务没遇到过这种情况,全懵了。从这个意义上说,红色正版风暴是被逼出来的经典。今天,有谁记得韩振江?雷军逃过此劫,终有大成。


      8  2000年年底,上海一家出版社想给求伯君写本书,找到我的老板陈宗周写,陈老师找我来商量,希望我能帮助他进行部分创作工作的协助,我对企业史创作一直很感兴趣,因此,很高兴的答应下来;不过,过了一段时间,不见动静,我终于忍不住问陈,陈的回答是,要写求,前面的故事不够写本书,但后面的金山的事情一多半是雷军做的,那怎么写?陈老师最终推掉了这本书的约稿。


     9   雷军有很好的媒体介面,不论是什么媒体,什么资历的记者采访雷军,他一概接招,我记得我那时候的小兄弟丁伟 刚去eweek(现在是《中国企业家》生活版主编),想采访雷军,让我帮着约,雷军10点钟请我们在翠宫楼下喝咖啡,那天直接谈到12点,工作一天的雷军一点都没倦意,倒是我这个陪客受不了喊散才散。除了上文提到的陈老师,当年的方兴东、刘韧、李学凌,这些记者中的牛人哪一个都是雷军的座上客,都认可雷军,都是雷军的朋友,这个不容易。


    10  论互联网的感觉,雷军远不如丁磊,论产品和用户体验,马化腾也应在雷军之上;论执行力,雷军不如周鸿一,论对(网络游戏)行业的推动和贡献,雷军甚至不如吴锡桑,但雷军却是不折不扣的互联网活化石之一,在整理和创造中国互联网历史的过程中,我发现,中国互联网当红成功人物中,少有在史前就已经成名和成功的人物,雷军是为数不多的特例。


    11  今天的雷军做起了天使,他投资了李学凌的多玩,陈年的衬衫网站和某移动商务应用公司,他在努力让自己能成为下一波互联网浪潮中重要推手之一。在过去的15 年内,雷军写过程序,领导过一家软件公司向互联网的转型,主导过下载站,把电子商务网站卓越卖给amazon, 成为网络游戏领域的主要玩家,如今又做起天使投资,他的经历之丰富可以排在整个互联网群雄的前三,是不折不扣的互联网活化石。


     12   我不提倡向雷军学习他的劳模精神,但我欣赏甚至佩服雷军在诸多不顺中不放弃,不抛弃的精神,这是他之所以能不被时代抛弃的原因所在,虽然,他每次都只赶上个尾巴,但谁又能保证,这样的人有一天不会跑在最前面去呢,这样的一个人,就是互联网领域的许三多,当然,雷军比起许三多,要阳光、英俊的多。


     补记:红色正版风暴的操盘手是现蓝港在线的王峰,红色正版风暴刮起后,夫妻在线王靖韬、赵壮曾经给王峰一个电话,送了16个字:雷霆万钧、王者风范、何去何从,管他个求。第一句里含了雷军(钧),第二句含了王峰(风),第三句话说的是何恩培兄弟两,第四话说的是求伯君。我永远记得王峰在给我转述这段评价时那种表情,得意但不想表露出来,喜悦但不想流露出来,作为朋友,我甚至建议为红色正版风暴写本营销案例。关于王峰的故事,我们容后再说。


      广而告之:我正在致力于中国互联网史的梳理和创作, 预计年内出版《互联网史话》,并筹拍系列电视纪录片《Internet青春故事》。欢迎曾经参与互联网建设的当事人加入我们的互联网老兵msn群:group227524@msnzone.cn,新朋友请先加我的msn:linjun@cpcw.com ,我们期待你的好故事。

星期三, 05月 28th, 2008 未分类 10条评论

5月27日老兵群主题讨论:医药搜索是否是此类网站切入点


讨论主题:如何寻找到医药信息类网站的商业机会,医药搜索是否可行?
讨论时间:5月27日下午2点-4点。
发起人:许辉@医药搜索
参与讨论人:
镇元子,纸老虎,中国杨,MAHB,砖头,聂峰,登丰,曾杗


背景介绍:垂直医药网站的商业机会和操作难点


主要讨论点:
1、搜索不能万能。这些对医生的评价,患者感觉,药品,医院收费…这些信息还在很多人脑袋里放着,搜索引擎有什么用?
2、不同的行业主导的方式不同,赢利模式也不同,有的行业搜索是关键切入点,有的行业互动是关键切入点,有的行业交易是关键切入点。医药行业的核心是不是搜索?如果是,行业垂直搜索和通用搜索技术有什么区别?
3、医院并不缺病人,如何调动医院和大夫的积极性?
4、挂号排队难都是表面,找到对症的大夫才是关键,那么怎么找到好大夫呢?
5、很多人担心假药假专家,医托,这个怎么解决,用口碑加搜索算法吗?


精彩观点:
1 最近3-5年医疗行业变化比较大,象SP一样;
2 (关于医院)网站的链接质量也没准,但PR还是有一定意义,因为量大;
3  一切有前提,就是你有度,但是有度就决定对方不会很倚重你;
4  总的来说,中国医疗资源浪费极大,但是优质医疗资源稀缺,在这样的环境里,能做到一个服务和信誉增值应该是有前途的。曾经有个老板在雅宝路做一幢大厦,专门扶持中小企业出口,前年他的大厦达到店面100美金/平方米。


讨论记录摘要如下:


许辉-医药搜索 说:
大家对医药信息搜索和点评怎么看?比如找到最合适的医院、医生、药物、诊疗方法?


镇元子@互联网产品 说:
需求很大


镇元子@互联网产品 说:
解决很难


纸老虎-重要事情邮件或者电话,MSN仅供闲聊。 说:
呵呵,要能找对人送红包,这个对病患家属需求最强烈和迫切


许辉-医药搜索 说:
我试着研究了一套算法,希望能解决这个问题


镇元子@互联网产品 说:
上网查一些相关医疗信息 我最大的发现是很多病其实治不了的


中国杨| 地震人心 说:
去年,一个同学终于把一个”地方医疗门户“的梦做醒了,亏进去100多万,尽管很多自我资源。


邓易 易车传媒集团 说:
许辉,搜索不能万能。


纸老虎-重要事情邮件或者电话,MSN仅供闲聊。 说:
有好大夫,看看。


纸老虎-重要事情邮件或者电话,MSN仅供闲聊。 说:
haodf.com 医院和大夫点评网


许辉-医药搜索 说:
我也亏了200万


许辉-医药搜索 说:
这个不是以搜索为主,39和好大夫都差不多


镇元子@互联网产品 说:
任何搜索都要建立在一个数据库上


许辉-医药搜索 说:
是的,这个数据库是很廉价的


邓易 易车传媒集团 说:
赞同,这些对医生的评价,患者感觉,药品,医院收费…这些信息还在很多人脑袋里放着,搜索引擎有什么用?


镇元子@互联网产品 说:
数据库很廉价?


许辉-医药搜索 说:
是啊


镇元子@互联网产品 说:
我说的数据库其实建立一个从线下到线上的采集系统,不是MYSQL这种数据库的概念


纸老虎-重要事情邮件或者电话,MSN仅供闲聊。 说:
互相把医院、医生、甚至患者对医生的评价


中国杨| 地震人心 说:
医疗范围很广,如果仅仅求医问药,这是一个窄领域。我客串做过中医栏目,采访过不少大夫和专家,最近家里也有人重病。在一连串的过程中发现,病人的需求和你平时想像的肯定不是一样的,大夫和医院利益点也是不一样的,把这个链条打通了,对接了,是点是途径,但是怎么破解,我还没太深入想过,仅供参考。


许辉-医药搜索 说:
39,好大夫不是都免费提供吗?他们都是从医院主站和医院大全上扒的


钻缘网—MAHB 说:
搞个百度知道这种wiki,用户分医药业个人和企业的自主答疑,再加用户的各种疑问、解决办法和权威推荐等。同时对从业人员和企业进行阿里式的认证,虽然没创意形成规模应该还是不错的.


镇元子@互联网产品 说:
美国的网上医疗服务做得不错


镇元子@互联网产品 说:
最近GOOGLE推了HEALTH


许辉-医药搜索 说:
不够,还要有优质点评和病历


镇元子@互联网产品 说:
我认同一点就是百度知道是有很大的领域缺陷的


腾讯-曾杗 说:
还是用户基础的原因吧


镇元子@互联网产品 说:
但在其他领域没太好的解答水平


镇元子@互联网产品 说:
我现在正在做房产家居方面的问答产品


镇元子@互联网产品 说:
还有我最近考虑 知道满足的到底是什么需求 实际上一般人怕学习的需求
百度的专家回答我还是知道的 是申请审核制


钻缘网—MAHB 说:
北京岳成律师事务所就是这么做的


钻缘网—MAHB 说:
回答问题的专家名字带他们网站链接的log


中国杨| 地震人心 说:
哈哈,忽然想起曾经有个朋友做交友网站,固定有6个席位是聘请小姐来冒充网友做视频vip,这也是一个路数吧


纸老虎-重要事情邮件或者电话,MSN仅供闲聊。 说:
你说的51


镇元子@互联网产品 说:
51是社交网站里的征途


钻缘网—MAHB 说:
ons温床


许辉-医药搜索 说:
不同的行业主导的方式不同,赢利模式也不同,有的行业搜索是关键切入点,有的行业互动是关键切入点,有的行业交易是关键切入点。我认


为医药行业的核心是搜索


镇元子@互联网产品 说:
我一直觉得医药有一点


镇元子@互联网产品 说:
就是很多不同品牌的药其实成分是完全一样的


许辉-医药搜索 说:
就是GOOGLE说的拱心石


镇元子@互联网产品 说:
药效应该差不多 价格却差很大


许辉-医药搜索 说:
生活娱乐行业互动是拱心石


纸老虎-重要事情邮件或者电话,MSN仅供闲聊。 说:
生了病自己治最不靠谱了。


钻缘网—MAHB 说:
医药互动很重要吧,看病本来就要咨询的


纸老虎-重要事情邮件或者电话,MSN仅供闲聊。 说:
找ONS用互联网是最合适了。


许辉-医药搜索 说:
咨询谁?信谁?找个大夫很容易


镇元子@互联网产品 说:
ONS在51之前互联网上就很火了


镇元子@互联网产品 说:
信任一个大夫很难


中国杨| 地震人心 说:
成分相同不等于药效相同,结果千差万别。这就是医疗的难度了,别的行业也许可以类似推断,人命关天小心小心再小心。


钻缘网—MAHB 说:
看大夫没时间,挂号,排队难


纸老虎-重要事情邮件或者电话,MSN仅供闲聊。 说:
呵呵,你能把医院和大夫的积极性调动起来参与,让大夫或者医院得到好处才行。


纸老虎-重要事情邮件或者电话,MSN仅供闲聊。 说:
问题是,医院不愁没病人。


钻缘网—MAHB 说:
如果各方面都有专家及时回答,并把常见问题做成知识库


纸老虎-重要事情邮件或者电话,MSN仅供闲聊。 说:
愁没病人的医院都自己搞烂了


许辉-医药搜索 说:
就是很多不同品牌的药其实成分是完全一样的-是啊,商品名不同,通用名一个,只是剂量和添加剂有一点区别


镇元子@互联网产品 说:
剂量和添加剂有一点区别


镇元子@互联网产品 说:
这个好像都没区别


镇元子@互联网产品 说:
不能有区别吧


镇元子@互联网产品 说:
这个数据库在网上有现成的


镇元子@互联网产品 说:
就是药监局


中国杨| 地震人心 说:
纸老虎-重要事情邮件或者电话,MSN仅供闲聊。 说:
问题是,医院不愁没病人。


纸老虎-重要事情邮件或者电话,MSN仅供闲聊。 说:
这个,相同成分、类似药效的也就是知道就可以了。


纸老虎-重要事情邮件或者电话,MSN仅供闲聊。 说:
有些处方药,你自己有选择权么?


砖头(3G门户:贺益专) 说:
成分相同不等于药效相同,结果千差万别。这就是医疗的难度了,别的行业也许可以类似推断,人命关天小心小心再小心。
这里面有一个专利药和非专利药的问题。
专利研发企业承担了专利研发费用,专利药出来之后会有其它企业仿制同样用途的药品,因此非专利药要便宜很多


纸老虎-重要事情邮件或者电话,MSN仅供闲聊。 说:
我觉得好大夫还不错了。


许辉-医药搜索 说:
挂号排队难都是表面,找到对症的大夫才是关键。


纸老虎-重要事情邮件或者电话,MSN仅供闲聊。 说:
就搞搞怎么找好大夫吧。


镇元子@互联网产品 说:
但我看大部分价格差异是广告的原因


镇元子@互联网产品 说:
比如紧急避孕药 感冒药


纸老虎-重要事情邮件或者电话,MSN仅供闲聊。 说:
对于治病,很多人是不惜代价的。


纸老虎-重要事情邮件或者电话,MSN仅供闲聊。 说:
当然,很多人也不知道药多少钱


纸老虎-重要事情邮件或者电话,MSN仅供闲聊。 说:
药多少钱你能和医院商量么?不能。


聂峰@交互设计、电子商务 说:
非处方药可以网上销售,我觉得处方药在网上销售,只能做行业采购,而针对个人不现实。


许辉-医药搜索 说:
是啊,病人的心理和生活领域区别很大


纸老虎-重要事情邮件或者电话,MSN仅供闲聊。 说:
 不能再聊了,再聊许辉都不想做了。


许辉-医药搜索 说:
哈哈


钻缘网—MAHB 说:
有打折的医药?


聂峰@交互设计、电子商务 说:
毕竟互联网的诚信度有很大问题。而且药物这个东西,不是喝自来水,只会坏肚子的问题。


许辉-医药搜索 说:
8月上线,不会不做的


纸老虎-重要事情邮件或者电话,MSN仅供闲聊。 说:
老调重弹。许辉你怎么盈利?


中国杨| 地震人心 说:
一切有前提,就是你有度,但是有度就决定对方不会很倚重你


许辉-医药搜索 说:
电信增值的方式


镇元子@互联网产品 说:
我觉得有个方式可以参考下


许辉-医药搜索 说:
12580,WAP,SMS,118,114


镇元子@互联网产品 说:
就是篱笆驾驶


钻缘网—MAHB 说:
估计很多人担心假药假专家,医托什么的,这个怎么解决


镇元子@互联网产品 说:
篱笆网有全世界最贵的短信——一条150元,这是向教练收取的信息费。他们的学车服务绕开驾校直接联系上海最好的教练,学员可以在网站上看到教练的资料和预约情况,可以直接留联系方式预约教练(免费),篱笆会及时自动给教练发送预约短信,每条150元,不管教练最后是否跟学员谈成了生意。经常一个学员会同时给多个教练“预约”,所以教练收到短信后都会很迅速的联系预约学员,不然150就白交了。教练对在篱笆上收到的学员都会更加用心的教,因为这个学员是他自己的(不是驾校给分配的),而且是花钱买来的。
我问篱笆:“不考虑直接和驾校合作的原因是什么?”,回答:“如果和驾校合作,驾校一般都会把我们这里派过去的学员分给不好的教练。因为驾校里不好的教练时间最多。 这样我们的用户就得不到更好的服务了”。


 许辉-医药搜索 说:
以前的200万不都是在互联网,相关吧


许辉-医药搜索 说:
估计很多人担心假药假专家,医托什么的,这个怎么解决-口碑加搜索算法?


镇元子@互联网产品 说:
“估计很多人担心假药假专家,医托什么的,这个怎么解决”


镇元子@互联网产品 说:
我就不信任医院的医生


镇元子@互联网产品 说:
甚至是我当医生的高中同学


许辉-医药搜索 说:
但你信任病人的口碑吗?


镇元子@互联网产品 说:
不信任


钻缘网—MAHB 说:
不好说


镇元子@互联网产品 说:
我信任我的搜索


许辉-医药搜索 说:
单个的口碑也可能是托,需要管理和数量


镇元子@互联网产品 说:
还有最好的记者的采访


许辉-医药搜索 说:
记者也是托,或者不知所以


钻缘网—MAHB 说:
病人的口碑或许是真的或许是假的
就像民办高校的学生每年暑假去各地位学习招学员似的,夸的多好多好


中国杨| 地震人心 说:
用不可靠的论据证明论点


镇元子@互联网产品 说:
看记者所在单位了


许辉-医药搜索 说:
医疗行业有自己的评价标准,指标是关键


登丰@待业中 说:
关键是医疗行业 多少还是个浑水,等医药市场规范了,大家恢复了信任


许辉-医药搜索 说:
网站的链接质量也没准,但PR还是有一定意义,因为量大


镇元子@互联网产品 说:
国外一些人为了治好孩子的病 把工作辞了 专业跟踪研究


许辉-医药搜索 说:
最近3-5年医疗行业变化比较大,象SP一样


镇元子@互联网产品 说:
从这个我们可以分析出 我也相信确实有这个病的家人的口碑


登丰@待业中 说:
目前做OTC药 估计是个切入口


中国杨| 地震人心 说:
总的来说,中国医疗资源浪费极大,但是优质医疗资源稀缺,在这样的环境里,能做到一个服务和信誉增值应该是有前途的。曾经有个老板在雅宝路做一幢大厦,专门扶持中小企业出口,前年他的大厦达到店面100美金/平方米。


中国杨| 地震人心 说:
技术啊,方法什么的都太细节,对病人来说,对医院来说,关键是有用了,实用比概念重要。


登丰@待业中 说:
就做常见病 常用药 ,目前这个阶段


登丰@待业中 说:
在找些医生 做些科普性传播


登丰@待业中 说:
没办法,毕竟目前信任度太低了


中国杨| 地震人心 说:
这就是我之前说的度了,太常见,那依赖性就差了


登丰@待业中 说:
还有疾病本身 太复杂了。没弄过了搜索技术 ,当年那些什么切词分析呀 ,排档呀   头痛


许辉-医药搜索 说:
我想讨论一下:行业垂直搜索和通用搜索技术有什么区别?


镇元子@互联网产品 说:
和智能化有关。垂直搜索从一开始就确定了意图,得到的结果更准确,比如输入一个楼盘名,通用无法太准确地判断你是要买房 租房 还是找地方


许辉-医药搜索 说:
仅仅是结构化和非结构化数据的区别吗?


镇元子@互联网产品 说:
我觉得是 所以我强调的是数据库的建立更有价值


镇元子@互联网产品 说:
包括之前腾讯说要找3000个人肉搜索的编辑 是学的韩国模式


许辉-医药搜索 说:
医疗数据库我有研究,只是很想知道BAIDU、GOOGLE是怎么做的


镇元子@互联网产品 说:
韩国能成的原因也是他们主要的内容在门户上 而门户禁止了搜索的抓取


钻缘网—MAHB 说:
人肉像关系搜索,微软去年就提出了
(本会议记录由张洁整理)

星期二, 05月 27th, 2008 未分类 1条评论